Предлагаю обсудить план действий, и выяснить основные факторы несправедливости.
и т.д.
Советуемся.
Страница: 1
Сообщений 1 страница 15 из 15
Поделиться12011-12-27 14:08:24
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-12-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 87
- Провел на форуме:
19 часов 34 минуты - Последний визит:
2012-07-01 14:18:14
Поделиться22011-12-27 18:28:26
Я наблюдаю пока 
.
Поделиться32011-12-27 20:15:47
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-12-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 87
- Провел на форуме:
19 часов 34 минуты - Последний визит:
2012-07-01 14:18:14
Не обращайте внимание на это место, когда-то этот форум я делал, было такое вот мировоззрение. Просто это место знают только те люди, которые мне написали в личку.
Вот что думаю.
Основная проблема у нас - неисполнение закона в равной степени всеми.
Несовершенные законы.
Беспредел чиновников, когда один чиновник может терроризировать огромное количество людей.
Меры борьбы должны быть достаточными.
Тактически мы сможем очищать сектор за сектором.
Ломать систему не нужно, т.к. она еще хоть как-то сдерживает натиск полного беззакония, нужно её очистить.
------------
Продолжите или поправьте.
Поделиться42011-12-28 00:55:08
Даже не знаю что и сказать...(это я походил и посмотрел по вашему сайту)...первый раз я в таком обществе...
Ладно предлагаю свой взгляд на нашу ситуацию:
-если внимательно просмотреть на ситуацию в стране в целом и по отдельным отраслям(политика, медицина, производство, образование, финансы,правосудие и ....), то во всех случаях наблюдается одна и та же "схема":профессионал из любой отрасли , использует свое общественное положение для личного обогащения, пользуясь более слабой осведомленностью потребителей своего труда, причем желание "заработать" настолько сильно, что человек не останавливается перед нанесением вреда для потребителей собственного труда т.е. человек решая личные проблемы , вредит другим людям т.е. обществу. ВЫВОД:причина возникновения и углубления кризиса в нашей стране есть пагубная идеология.
-общая ситуация в обществе складывается как результат действий всех его членов, и поскольку ситуация все более ухудшается, можно сделать вывод, что количество "разрушающих" поступков становится все больше и больше, а "созидающих" соответственно меньше и меньше
ВЫВОД:чтобы реально изменить ситуацию необходимо развивать в обществе (и в себе) позитивные, развивающие, созидающие начала.
-в мире существует два вида идеологий: тоталитарная (предпочтение отдается общественным ценностям) и демократическая (предпочтение отдается личностным ценностям), в каждом из этих видов свои достоинства и свои недостатки. Суть моего предложения состоит в том, что необходимо уравнять личностные и общественные ценности т.е. "личное " и "общественное" равны ...из этого несложного вывода можно получить много последствий, но главное это то , что люди становятся РАВНЫМИ в общении друг с другом, все отношения добровольные и взаимовыгодные ,
-такие взаимоотношения возможны в случае, когда интересы общества будут совпадать с интересами человека, а это возможно если главной задачей будет выбрано РАЗВИТИЕ, общество заинтересовано в развитии каждого человека, поскольку развитие каждого, приводит к развитию всех . Такое общество называется КОМАНДА(пример спортивная команда или любой другой творческий коллектив, где общий успех складывается из успешных действий каждого на своем рабочем месте)
Основные черты КОМАНДЫ:
--равенство всех членов, что не допускает насилие одних людей над другими,
--недопустимость причинения вреда между людьми
--ответственность каждого за свои поступки перед всем коллективом
--главная власть - решение большинства
--руководство выборное и может быть переизбрано в любой момент по решению большинства
--отношения в коллективе партнерские
--каждый из членов команды получает оплату своего труда в виде доли от общей прибыли
--человек приносящий вред обществу изгоняется из него или понижается в своем статусе
--главная ценность такого общества это РАЗВИВАЮЩИЙСЯ ЧЕЛОВЕК, который своим развитием развивает и помогает лучше жить ВСЕМ
Ну пока хватит , общая направленность моих мыслей , думаю, понятна , если заинтересовало, можно пообщаться...
Поделиться52011-12-28 10:31:18
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-12-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 87
- Провел на форуме:
19 часов 34 минуты - Последний визит:
2012-07-01 14:18:14
сайт просто - комната с антуражем, которую когда-то мне интересно было обставлять, не обращайте особого внимания 
.
слава д написал(а):
...ВЫВОД:причина возникновения и углубления кризиса в нашей стране есть пагубная идеология.
согласен, причем эту идеологию стремятся навязывать (нужно определить как и кто) в частности сми, в фильмах.
слава д написал(а):
-общая ситуация в обществе складывается как результат действий всех его членов, и поскольку ситуация все более ухудшается, можно сделать вывод, что количество "разрушающих" поступков становится все больше и больше, а "созидающих" соответственно меньше и меньше
ВЫВОД:чтобы реально изменить ситуацию необходимо развивать в обществе (и в себе) позитивные, развивающие, созидающие начала.
тоже согласен, но тут уже не хватает конкретики. Думаю пришедшие сюда и читающие имеют тягу к созиданию, и большинство их поступков позитивны.
слава д написал(а):
Суть моего предложения состоит в том, что необходимо уравнять личностные и общественные ценности т.е. "личное " и "общественное" равны ...из этого несложного вывода можно получить много последствий, но главное это то , что люди становятся РАВНЫМИ в общении друг с другом, все отношения добровольные и взаимовыгодные ,
т.е. это обществом принятые законы другим словом. К сожалению те законы что приняты в верховной раде имеют отличия.
слава д написал(а):
-такие взаимоотношения возможны в случае, когда интересы общества будут совпадать с интересами человека, а это возможно если главной задачей будет выбрано РАЗВИТИЕ, общество заинтересовано в развитии каждого человека, поскольку развитие каждого, приводит к развитию всех . Такое общество называется КОМАНДА(пример спортивная команда или любой другой творческий коллектив, где общий успех складывается из успешных действий каждого на своем рабочем месте)
Основные черты КОМАНДЫ:
--равенство всех членов, что не допускает насилие одних людей над другими,
--недопустимость причинения вреда между людьми
--ответственность каждого за свои поступки перед всем коллективом
--главная власть - решение большинства
--руководство выборное и может быть переизбрано в любой момент по решению большинства
--отношения в коллективе партнерские
--каждый из членов команды получает оплату своего труда в виде доли от общей прибыли
--человек приносящий вред обществу изгоняется из него или понижается в своем статусе
--главная ценность такого общества это РАЗВИВАЮЩИЙСЯ ЧЕЛОВЕК, который своим развитием развивает и помогает лучше жить ВСЕМ
Идея отличная !!!!!! Можно эти пункты взять за основу нашей цели и устройства нашей организации, т.к. они во многом универсальны.
Я бы очень сильно хотел чтоб наше общество было таким. Но думаю, олигархи и золотой миллиард будет против.
Поэтому, я бы дополнил рядом пунктов на переходное время до достижения этой цели. Т.к способы достижения, должны быть активные, в нашей усугубленной ситуации общества.
Какие способы достижения подобного общества предложите? Дополнения может будут.
(ряд людей мне писали в личку, они придут сюда после НГ)
Поделиться62011-12-29 00:01:04
Проблема в том , чтобы влиять на ситуацию в обществе нужна достаточно многочисленная организация, живущая по новым принципам, что возможно при наличии людей живущих по правилам команды и готовым потратить значительную часть своей жизни, если не всю, на такие изменения в общественном сознании, или говоря проще , эта должно быть их предназначением.
Каждый человек рожден для определенной цели, своей миссии, и поиск ее очень важен для успешности человека в целом; один рожден врачом , другой учителем, третий руководителем...так вот , чтобы создать такую организацию нужны не просто разделяющие принципы команды, а именно готовые этим заниматься профессионально ...и пока такие люди не соберутся в "ядро", говорить о создании организации, на мой взгляд, преждевременно.
А пока можно выяснять более конкретно принципы "командного" общения и определяться со своим призванием, это два условия успешности в любом обществе, при любой идеологии. Вот этим и можно привлечь к себе сторонников, если у вас нет денег, чтобы "купить" людскую поддержку и нет админ. ресурса, чтобы людей заставить, остается привлечь своими идеями, которые "понравятся" людям и за которыми они пойдут...
А вообще организация должна взять на себя задачу построения нового общества на принципах команды, а не стремиться сразу получить власть, конечно с админ ресурсом популяризировать легче, но кроме общих принципов должны быть проработаны конкретные шаги по каждой отрасли народного хозяйства по обеспечению развития каждого направления: отдельно по медицине, отдельно по образованию, отдельно по экономике и т.д.И только после того, как будет готов конкретный алгоритм действий, будут положительные примеры, можно ставить за цель приход во власть...
Отредактировано слава д (2011-12-29 00:15:22)
Поделиться72011-12-29 15:34:53
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-12-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 87
- Провел на форуме:
19 часов 34 минуты - Последний визит:
2012-07-01 14:18:14
Очень верные предложения. Слава, какие конкретные действия на местах стоит предпринять?
п.с. считаю твою идею лучше моей. Стоит твою развивать.
Поделиться82012-01-29 11:49:51
да не густо(не много )тут людей на форуме
Поделиться92012-01-29 11:55:08
WEYDER написал(а):
Думаю пришедшие сюда и читающие имеют тягу к созиданию, и большинство их поступков позитивны.
Почему ты так шитаеш ?ты ведь как сказал ,этот сайт знают те кто написал тебе в лс ,если это единственный критерий твоего отбора ?,то тогда тут разные люди могут быть
Отредактировано nikolaivo (2012-01-29 11:59:01)
Поделиться102012-01-29 19:53:15
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-12-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 87
- Провел на форуме:
19 часов 34 минуты - Последний визит:
2012-07-01 14:18:14
Странно, что именно сегодня как-то потянуло зайти на форум, месяц не заходил, и не зашел бы наверно )))
По поводу организации, лично я разуверился в ней. Нет желающих, даже хотя бы обсудить это никто особо не хочет.
Люди могут быть разные конечно, тем более я зашел сюда из-за этой темы http://www.kharkovforum.com/showthread. … st25899525 поэтому экстремистского лучше не писать.
Да и тут бы хоть что-то придумать, по поводу организации, вектор то я в той теме четкий дал. Мне еще не понятно почему никто так и не откликнулся, что я сделал не так? не пойму.
Поделиться112012-02-01 15:25:02
понимаешь дело в чём ,нет никакого объединения (кроме самой верхушки),от по этому мне и не было чего тебе написать ,вопрос у нас с тобой примерно так стоял
какая закономерность между властью и евреями,типа они объединились и по этому они сила
так от они массово не объединенные скорей всего,смотри как бы сама их "тора"противоречит этому ,она ведь как учит, что все не иудеи это животные ,а с животным можно поступать как с тварью,но также в их книге разрешается обманывать и ближнего своего ,кто всех обебал тот и в дамках
порой можно увидеть как скажем в семье есть отец и два сына,но отец хоть и хитренький(еврей же), но особо не достиг ничего и он простой электрик,а сыновьям он дал образование и они стали банкирами,денежек не знаю сколько точно у сыновей,но скажем на квартирку в центре,на пару машин у них есть деньги ,но что бы взять и помочь отцу что бы он не шлялся по шабашкам и не был весь в были за пары сотен ,это наверняка табу для них
конечно подобное можно встретить не только у евреев ,но у них чаше
но я могу и ошибаться,точней я знаю что ошибаюсь ,от такой от парадокс,я вовсе то что ране написал это лишь бы показать,как можно убедить людей если говорить логичные вещи и истории из жизни
библию как и тору переписывали , её много вариантов существует(и самую главной мы явно не знаем ) и видать ключом ко всему является всё как у масонов, иерархия,что знают на одном уровне у масонов, могут напрочь не знать такого масоны ниже стоящие по уровню или знать но совершенно не правдивую информацию
т.е к чему я всё ,попроробую понятно сказать
есть какая то сила-организация-общество о котором никто не может догадываться кто они и что они(хотя может это как раз самая верхняя ступенька иллюминатов,масонов), но они есть и это общество вырашюет с каждым поколением таких людей какие им надо,а всякие евреи это лишь их слуги ,а остальные это вовсе на уровне рабов
именно по этим причинам я шитаю и кажется что евреи и прочие управляют миром,в какой то мере это так,но только в какой мере
о ты просил меня по тем вопросам еврейства изложить свои мысли ,я и изложил,извини что невероятно долго
WEYDER написал(а):
Да и тут бы хоть что-то придумать, по поводу организации, вектор то я в той теме четкий дал. Мне еще не понятно почему никто так и не откликнулся, что я сделал не так? не пойму.
создать конечно можно попробовать объединение своё ,которое будет помогать хотя бы его членам ,но при этом не вредить массам людей,как это делают многие другие ,но это должно быть именно
объединение ,а не организация,то уже потом можно расширится будет ,если вовсе будет виден смысл реальный от расширения
эго создавать видать начинать надо,среди родственников и друзей,
а не с людей которых ты не знаешь ,причём вовсе ,я понимаю что ты скажиш что ты чувствуешь кто что с себя представляет.это я понять могу,но и ты пойми,что тут обитают запросто"засланные казачки"
любое объединение людей должно начинаться не с тех пунктов что слава назвал,а с почти полной уверенности в членах этого объединения,
а какой уверенности и доверии может идти речь ,на сайтах где никто никого не знает
Отредактировано nikolaivo (2012-02-01 15:26:36)
Поделиться122012-02-01 15:38:06
WEYDER написал(а):
Люди могут быть разные конечно, тем более я зашел сюда из-за этой темы http://www.kharkovforum.com/showthread. … st25899525 поэтому экстремистского лучше не писать.
я конечно не могу отрицать его существование,но почему ты думаешь что оно существует?
хотя даже его существования, не противоречит моим словам ранее, в этой теме,очень вероятно что та самая верхушка о которой я говорил ранее и есть частью зла от ЯН
Поделиться132012-02-01 16:33:34
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-12-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 87
- Провел на форуме:
19 часов 34 минуты - Последний визит:
2012-07-01 14:18:14
В принципе согласен с каждым словом. А каким ты видишь свое будущее и мира?
Сейчас я немного успокоился после ряда событий и понял сам, зачем мне нужна была эта организация, союз.. я хотел почувствовать безопасность среди соратников. Хотел перейти от панического бегства от хищников в нападение.
Ор-е Возмез-ия это наверно единственный реальный шанс что-то изменить )).
На данный момент, у меня какая-то пустота в голове, крутятся только мысли - что делать дальше, дом строить или переезжать, работу пытаюсь там искать, и т.д... но я не нахожу ответ, что будет дальше и что мне делать.
Поделиться142012-02-01 17:02:02
WEYDER написал(а):
принципе согласен с каждым словом. А каким ты видишь свое будущее и мира?
Сейчас я немного успокоился после ряда событий и понял сам, зачем мне нужна была эта организация, союз.. я хотел почувствовать безопасность среди соратников. Хотел перейти от панического бегства от хищников в нападение.
Ор-е Возмез-ия это наверно единственный реальный шанс что-то изменить )).
На данный момент, у меня какая-то пустота в голове, крутятся только мысли - что делать дальше, дом строить или переезжать, работу пытаюсь там искать, и т.д... но я не нахожу ответ, что будет дальше и что мне делать.
Своё -мне очень трудно на это ответить ,много чего нового познаю в последние года,
скажем если ранее у меня были странные чувства, что то чему учат в школе ,вузах это обман,то тогда я не встречал информации подтверждающих мои предчувствия ,а счас всё изменилось, я не знаю что луче,жить в мире иллюзий и добиваться только земных благ или всё же постараться отодвинуть "занавесу" и увидеть мир какой он есть на самом деле и постараться его изменить
нельзя ничего принимать из жизни важных решений ,не на трезвую голову,находясь под эмоциями,псих воздействием
возможно
как я тебе писал на хф ,почему ты думаешь что если уедешь то твои друзья с кавказа рано или поздно не приедут и в прибалтику?это не обязательно именно те сами люди будут ,нет это будут другие бесспорно,но сущность людей тех что тебя сейчас донимают останется у новых,реально ничего не изменится ну может просто отсрочишь решение проблемы,но решение по любому надо ,не сейчас тебе ,так твоим детям
есть только один вариант когда надо уезжать ,когда тебя 100% захотят убрать кавказцы с пути
Отредактировано nikolaivo (2012-02-01 17:03:07)
Поделиться152012-02-01 19:00:53
- Участник
- Зарегистрирован: 2008-12-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 87
- Провел на форуме:
19 часов 34 минуты - Последний визит:
2012-07-01 14:18:14
Проблема в том, что против меня "наши" славяне. Славяне которые дружат с кавказцами 
.
Причина там была в том, что одна семья чистых славян, не привязывала собаку, которая бросалась на людей, однажды покусала мою дочь, я раз 5 приходил, просил по человечески привязать... ну а потом драка, у той сволочи оказались друзъя бухарики -милиционеры, то же к стати славяне.. и эта свора гавнюков стелится перед кавказцами которые держат наш соседний город (райцентр). Когда мы с ними дрались-разбирались, я и мой отец, все остальные (в основном славяне), тоже ненавидили эту собаку- тут же попрятались Вот в краце, что произошло.
Частично я ответил на ХФ, даже не хочу чтоб моя дочь или сын смешивались кровью с кем-то из села (а так скорее всего и будет если останусь).
Отредактировано WEYDER (2012-02-01 19:13:25)
Страница: 1